Je pense que c'est la prévision d' un texte de loi et non une pub pour un site.
Je viens de tout lire et je trouve cela pas mal du tout ...
Notre Unight va devoir bien se tenir, car elle pince un petit peu les molets des personnes qui veulent la caresser... a toi
Les journalistes commencent a parler de toutes les races ce qui est un bien détourner cette focalisation immonde sur quelques races uniquement etait une sorte de carcan qui devenait pesant...
Remarque ils mélangent encore un peu tout...
La dame qui s'est fait mordre a la main par un beauceron en tentant de séparer deux chiens qui se battaient...
Je ne met pas les mains moi dans cette situation la
Ni les pieds...
Vi, c'est un projet interessant, à voir quelle sera la version définitive du texte lorsqu'il sera voté... par contre concernant le cout, à titre personnel, je ne suis pas d'accord avec toi : cela fera simplement partie du budget pour le toutou... en effet, quand on prend un chien, quelle que soit sa taille, ben j'estime qu'on doit avoir conscience que cela à un cout, le cout d'achat, certes mais bien plus : croquettes, vaccins, pucage, maladie, toilettage éventuel, cours d'éducation éventuellement, vermifugation, collier, laisse, panier, biscuits pour faire plaisir, etc, etc... la liste peut toujours s'allonger, et cela quelle que soit la taille du chien. Lorsqu'on voit des messages où l'on peut lire "urgent, cherche don de telle race ou à mini prix car pas de moyens", ça me fait dresser les cheveux sur la tete... si on sait qu'on n'a pas les moyens de gerer le budget pour un animal et qu'on cherche tout de meme à en avoir un, on peut se demander où est la responsabilité, ne crois tu pas ? Bien sûr, je suis peut etre dure, mais j'ai l'exemple tous les jours en face de chez moi qui me hérisse le poil... une jeune mégère, completement hystérique qui passe son temps à hurler sur son chien, un petit croisé qu'elle a obtenu selon ses dires "parce qu'il était gratuit"... sauf que le chien est devenu un chien errant, toute la journée seule dehors, quel que soit le temps, il pleure pour rentrer lorsqu'il pleut et en réponse, et bien il se prend des tannées y compris sur la tete, et des coups de pieds lorsqu'il pleure ; pas de collier bien sûr, ça coute cher et puis c'est un "batard" comme elle dit si bien (ben oui, y a que les chiens de race qui ont droit à un collier, vous ne saviez pas ?), pas de tatouage ni de puce (ben non, il sait où il habite et s'il se perd il n'avait qu'à pas s'éloigner), pas de laisse non plus ni d'attache, donc il erre librement dans la rue au risque de se faire gniaker par des chiens plus gros ou de se faire écraser puisque nous sommes sur un route passante (ben non, il n'a qu'à pas s'éloigner), etc, etc... si c'est là le destin de tous les chiens à "petit budget", ca se passe de commentaire.
Alors le prix, oui, ça "élimine" des candidats potentiels amoureux des animaux, mais je crois aussi que ça élimine des ordures pareilles qui prennent les chiens "mini-budget" comme punching ball et qui ne devraient meme pas avoir le droit de s'approcher d'animaux. Il est bien évident que jamais cette sorcière ne déboursera le moindre sou pour un permi quelconque pour le chien ; c'est peut etre dur, mais j'estime que si cette mesure permet d'éliminer ce type de "maitre", alors elle est plus que bénéfique.
Parce que dans son cas, que son chien soit un croisé, un amstaff, un rott, un dogue quelconque, ça revient au meme : elle ne veut pas dépenser un sou pour lui.
En effet, c'est un point de départ interessant..reste à voir ce qui sera gardé et ..respecté de cette loi..
Pour cette malheureuse histoire que tu racontes Kate, ce pauvre petit chien aurait bien besoin d'un "s.o.s chiens battus" c'est vraiment triste...
Vi, c'est un projet interessant, à voir quelle sera la version définitive du texte lorsqu'il sera voté... par contre concernant le cout, à titre personnel, je ne suis pas d'accord avec toi : cela fera simplement partie du budget pour le toutou... en effet, quand on prend un chien, quelle que soit sa taille, ben j'estime qu'on doit avoir conscience que cela à un cout, le cout d'achat, certes mais bien plus : croquettes, vaccins, pucage, maladie, toilettage éventuel, cours d'éducation éventuellement, vermifugation, collier, laisse, panier, biscuits pour faire plaisir, etc, etc... la liste peut toujours s'allonger, et cela quelle que soit la taille du chien. Lorsqu'on voit des messages où l'on peut lire "urgent, cherche don de telle race ou à mini prix car pas de moyens", ça me fait dresser les cheveux sur la tete... si on sait qu'on n'a pas les moyens de gerer le budget pour un animal et qu'on cherche tout de meme à en avoir un, on peut se demander où est la responsabilité, ne crois tu pas ? Bien sûr, je suis peut etre dure, mais j'ai l'exemple tous les jours en face de chez moi qui me hérisse le poil... une jeune mégère, completement hystérique qui passe son temps à hurler sur son chien, un petit croisé qu'elle a obtenu selon ses dires "parce qu'il était gratuit"... sauf que le chien est devenu un chien errant, toute la journée seule dehors, quel que soit le temps, il pleure pour rentrer lorsqu'il pleut et en réponse, et bien il se prend des tannées y compris sur la tete, et des coups de pieds lorsqu'il pleure ; pas de collier bien sûr, ça coute cher et puis c'est un "batard" comme elle dit si bien (ben oui, y a que les chiens de race qui ont droit à un collier, vous ne saviez pas ?), pas de tatouage ni de puce (ben non, il sait où il habite et s'il se perd il n'avait qu'à pas s'éloigner), pas de laisse non plus ni d'attache, donc il erre librement dans la rue au risque de se faire gniaker par des chiens plus gros ou de se faire écraser puisque nous sommes sur un route passante (ben non, il n'a qu'à pas s'éloigner), etc, etc... si c'est là le destin de tous les chiens à "petit budget", ca se passe de commentaire.
Alors le prix, oui, ça "élimine" des candidats potentiels amoureux des animaux, mais je crois aussi que ça élimine des ordures pareilles qui prennent les chiens "mini-budget" comme punching ball et qui ne devraient meme pas avoir le droit de s'approcher d'animaux. Il est bien évident que jamais cette sorcière ne déboursera le moindre sou pour un permi quelconque pour le chien ; c'est peut etre dur, mais j'estime que si cette mesure permet d'éliminer ce type de "maitre", alors elle est plus que bénéfique.
Parce que dans son cas, que son chien soit un croisé, un amstaff, un rott, un dogue quelconque, ça revient au meme : elle ne veut pas dépenser un sou pour lui.
Réponse n°14 postée par Taram le 02/10/2007 à 07:49:14
Je suis tout-à-fait d'accord avec ta réponse, ainsi qu'avec ce projet ! Et, au risque de choquer certains, je suis pour le fait de l'étendre à toutes les races de chiens... il est possible, à cause d'une éductation mal faite et de l'absence d'autorité, de faire d'un caniche, d'un york, d'un "chienchien à sa mémère" un chien agressif et associal ! Bien sûr, la morsure d'un york n'a rien à voir avec celle d'un molosse... mais, je pense que certaines personnes ne devraient jamais avoir l'autorisation de possèder un animal ! Cela représente un vrai budget et une grande responsabilité... à ne pas mettre entre toutes les mains ! Je suis d'accord pour payer un permis, même élevé (égal au prix du chiot...) cela éliminera les candidats non responsables et éviterait (peut-être) les abandons de Noël et des vacances ????
En tout cas, merci d'avoir attiré notre attention ! A suivre...
Qui ira controler la mamy qui possède un chien super mal éduqué, impossible à toucher pour faire un vaccin...ou alors les p'tits chiens gardés sous le bras toute la journée, qu'on est obligé de tranquiliser pour leur ouvrir la gueule et voir s'ils n'ont pas de tartre...
qui ira controler les rott et autres chiens dits dangereux, que des malades ont dans les cités (même les pompiers ont peur d'y entrer pour sauver des gens...alors la police pour les controles...ça me fait rire) pour faire des combats, se la péter, ou bouffer les chats...
bien sur, il fallait faire quelque chose...un projet de loi par exemple, pour que l'opinion publique soit rassurée (comme le cas de rage dans la Gironde il y a quelques années...quand on connait vraiment la rage et sa transmission...on se demande encore pourquoi autant de chiens ont été abattus...mais fallait bien faire quelque chose)
bientot on paiera un impot pour avoir un chien...comme on est sencé payer une taxe pour la télé...mais beaucoup de gens ne paient pas la redevance...
comme il reste encore BEAUCOUP de chiens et chats sans identification (puce éléctronique ou tatouage...encore utilisé en France)
Qui ira controler la mamy qui possède un chien super mal éduqué, impossible à toucher pour faire un vaccin...ou alors les p'tits chiens gardés sous le bras toute la journée, qu'on est obligé de tranquiliser pour leur ouvrir la gueule et voir s'ils n'ont pas de tartre...
qui ira controler les rott et autres chiens dits dangereux, que des malades ont dans les cités (même les pompiers ont peur d'y entrer pour sauver des gens...alors la police pour les controles...ça me fait rire) pour faire des combats, se la péter, ou bouffer les chats...
bien sur, il fallait faire quelque chose...un projet de loi par exemple, pour que l'opinion publique soit rassurée (comme le cas de rage dans la Gironde il y a quelques années...quand on connait vraiment la rage et sa transmission...on se demande encore pourquoi autant de chiens ont été abattus...mais fallait bien faire quelque chose)
bientot on paiera un impot pour avoir un chien...comme on est sencé payer une taxe pour la télé...mais beaucoup de gens ne paient pas la redevance...
comme il reste encore BEAUCOUP de chiens et chats sans identification (puce éléctronique ou tatouage...encore utilisé en France)
on n'est pas près d'en sortir...
Réponse n°18 postée par Steuf42 le 02/10/2007 à 09:32:29
C'est certain que la route est longue... mais, il faut bien commencer ! Et lorsque l'on a affaire à l'irresponsabilité des gens, voire la volonté de nuire, la répression est malheureusement la seule solution, en attendant mieux...
De tous temps, à tout sujet, il y a eu des abus : il est plus que temps de faire cesser cela...
J'ai dit ici et je le répète, qu'au mois de juin de cette année le peuple genevois avait voté pour une nouvelle loi à .... 82 % et des poussières.
Cette loi est assez proche de celle proposée en France. Elle est désormais applicable (si ce n'est appliquée toujours) chez nous
A part ça, dans la plupart des cantons suisses (si ce n'est tous ) il y a belle lurette que l'on paie une taxe annuelle obligatoire pour avoir le droit de posséder un chien.
Cette taxe-impôt se traduit par une médaille très visible. On ne peut obtenir celle-ci qu'en présentant le carnet de santé du chien, prouvant que les vaccins sont à jour et fournir dans le même temps une attestation d'assurance RC.
Pas de médaille = amende... salée !
Enfin, je rejoins 100% Kate en disant que les toutous "petits budjets" sont souvent un drame pour ces au rabais.
A la SPA de ma ville, le coût d'un chien adopté est - sauf augmentation récente -de 170 euros env. Avec contrôle subséquent au domicile de l'adoptant.
Bonne journée.
NB: pour info, le prix de la taxe en ville de Genève est de 48 euros par an.
Un permis elevé permettra également d'enlever tous les caïds des cités qui ont des molosses et surtout qui ne savent pas s'en occuper
Car je pense que ces jeunes n'auront pas les moyens et surtout ne voudront pas dépenser de l'argent pour ça De plus je pense que ce permis permettra de faire un "tri" des maîtres car seuls les grands passionnés et amoureux de ses races seront près à tout pour avoir leur toutou
Comme le dis Kate, il faudra maintenant compter le permis dans le budget d'achat du chien, au même titre que la puce ou les vaccins...
Je suis aussi tout à fait d'accord pour que ce permis soit étendu à TOUS les chiens sans exceptions
Un permis elevé permettra également d'enlever tous les caïds des cités qui ont des molosses et surtout qui ne savent pas s'en occuper
Car je pense que ces jeunes n'auront pas les moyens et surtout ne voudront pas dépenser de l'argent pour ça De plus je pense que ce permis permettra de faire un "tri" des maîtres car seuls les grands passionnés et amoureux de ses races seront près à tout pour avoir leur toutou
Comme le dis Kate, il faudra maintenant compter le permis dans le budget d'achat du chien, au même titre que la puce ou les vaccins...
Je suis aussi tout à fait d'accord pour que ce permis soit étendu à TOUS les chiens sans exceptions
Gros à toutes
Réponse n°22 postée par Nulette le 02/10/2007 à 11:21:20
Moi aussi je suis 100 % d'accord avec ce permis (et je serais même pour une taxe annuelle).
Par contre effectivement, je ne suis pas sure que les controles seront appliqués avec zèle dans certains coins (dits zones de non droit) ni que cette taxe sera appliquée à ceux (par exemple) qui ne sont pas imposable ou qui n'ont pas de revenus déclarés .
C'est là le problème ! D'autant plus que si on prend le nombre d'accidents graves recensés, je pense que beaucoup ont lieu dans ce type d'environement !
Intolérable la dame dot tu parles kate.
Tu sais comme j'ai eu peur lorsque je plaçais mes 10 bébés chiens et comment j'ai trié les demandeurs de chiots gratuit...
Je me suis planté sur un oui Atoll que je pensais avoir super bien placé...
Une famille qui venait d'avoir un jardin et qui rêvait d'un chien...
Et Atoll est revenu a la maison...
N'ayant pas reussi a lui retrouver des maitres qui me convenaient je l'ai gardé bien sur...
mais se sont mes bébés et ils obéissent super bien, et je ne crie pas plus sur eux que sur Samba ou Dreamy... (Non Dreamy est a part, il est super sage le loulou...)
Mais j'imagine payer une taxe pour chacun... je ne sais pas si j'aurai gardé toute la petite famille...
Dreamy viens de se faire opérer d'une rupture de ligaments croisés... et durant trois mois je vais serrer la ceinture... Sachant qu'il y a quelques années Samba a eu le même soucis de santé
Et j'espère aussi que cela ne sera pas trop onereux car je vais manger des nouilles toute ma vie moi...
Oui je suis d'accord avec vous les filles que cette taxe permettra de sélectionner les maitres; je suis vraiment pour..
mais quand je disais ca c'est que j'ai compris que les propriétaires actuels devront également passer un permis et justement j'ai peur que ce permis soit trop cher car je serai la première a ne pouvoir le payer. Je fais quoi a ce moment là?? c'est ce qui m'inquiète
Il y a 7 ans quand on a pris lola on pouvait assumer tout ce dont elle avait besoin y compris les cours pendant deux ans, on était assez "aisé"
il y a 2 ans notre situation a changé et maintenant si lola a besoin d'une opération urgente a 400 euros je ne peux les payer. D'ailleurs si lola venait a disparaitre je ne pourrai financièrement reprendre un chien.
mais voila... ca m'inquiète un peu le prix de ce permis.
Oui je suis d'accord avec vous les filles que cette taxe permettra de sélectionner les maitres; je suis vraiment pour..
mais quand je disais ca c'est que j'ai compris que les propriétaires actuels devront également passer un permis et justement j'ai peur que ce permis soit trop cher car je serai la première a ne pouvoir le payer. Je fais quoi a ce moment là?? c'est ce qui m'inquiète
Il y a 7 ans quand on a pris lola on pouvait assumer tout ce dont elle avait besoin y compris les cours pendant deux ans, on était assez "aisé"
il y a 2 ans notre situation a changé et maintenant si lola a besoin d'une opération urgente a 400 euros je ne peux les payer. D'ailleurs si lola venait a disparaitre je ne pourrai financièrement reprendre un chien.
mais voila... ca m'inquiète un peu le prix de ce permis.
Réponse n°25 postée par Bibou69 le 02/10/2007 à 12:39:34
idem, pour moi...
Les situations changent bien souvent et pas toujours pour mieux !
Je viens de donner
Je pense en effet qu'il faudra adapter un peu pour les propriétaires actuels.
Et aussi savoir ou se passera ce fameux permis, qui le fera passer ?( car il y a certains sois disant éducateurs qui feraient bien de se recycler ( j'en connais). Comment feront les gens qui ne peuvent pas se déplacer facilement ( pas de voiture, comme moi par exemple). Mais bon on verra ....
Bonsoir à toutes et à tous. Oui moi aussi je suis d'accord sur l'idée du permis. Mais bien sur à un certain prix. Cela évitera à nos chers amis à 4 pattes de tomber sur des mauvais maîtres. Mais parfois on peut être un mauvais maître sans le savoir, et le fait de passer un permis pour possèder un chien, peut nous appendre ce qu'il faut faire ou ne pas faire quand on possède un chien.
Beaucoup de maîtres souhaitent un chien. Mais ne connaissent pas du tout la race. Chaque race de chien a ses caractéristiques. Un dogue allemand par exemple ne s'éduque pas comme un berger allemand etc...
Beaucoup de maîtres éduquent leur chien comme un "enfant". il y a des règles, des limites à faire comprendre à un chien et surtout faire attention qu'il ne soit pas le dominant. Il n'y a qu'un seul dominant cela doit être le maître ou la maîtresse, mais pas le chien. J'ai une chienne de 10 ans (Olga un labri) et avant de connaitre mon ami denis, sans le savoir je me faisais dominer par ma chienne. Il m'a appris quelques petites astuces et maintenant c'est moi la dominante, et non plus Olga. J''aime Olga de tout mon coeur. Mais un chien doit rester à sa place. Donc je trouve que ce permis est très bien. cela apprendra au nouveau et au ancien maitre, le règle a suivre pour que tout ce passe bien.
Je suis d'accord aussi pour qu'on interdise les croisements entre chien.
bonne soirée à toutes et à tous. patriciadenis
Cette loi est très bien et oui pourquoi ne pas l'étendre à tous les chiens
je suis d'accord avec vous sauf pour le prix
je m'explique
j'ai 5 chiens et tous ne manque de rien même si parfois j'ai pas facile ils ont été vaccinés pucés et ils sont soigné quand il le faut
mais si le permis est par exemple a 400€ personnellement je saurais pas assumer j'ai une fille qui a des soins et qui fait des études je ne peux pas commencer a priver ma fille pour un permis
oui un permis élevé supprimerait les caids et les imbéciles mais je crois qu'il ferait du mal a des gens comme nous aussi
le prix ne fait parfois pas reculer certains
j'ai vendu des chiots a ma première portée a peu près 1000€ vacciné,pucé,pédigree en me disant ceux qui payent ce prix la soigneront bien le chien et bien dans les 5 vendu 2 ont été replacé par nos soins pour mauvais traitement faim pas soigné etc... car je suis mes chiots après leurs départ
si un caid veut vraiment un chien il payera ce permis ces gens la trouvent toujours l'argent
On oublie aussi parfois les règles élémentaires...
J'ai eu des chiens ils ont etes eduqués, au debut ils faut etre très ferme ensuite le chien sais ou est sa place et n'en deroge plus...
Oui 15 ans c'est long c'est court... Boule est partit a 15 ans Congo a 17 ans Frimousse et Beffy a 12 ans.
Et voila Samba qui arrive a la maison et on crois se souvenir oui sur certains points on sait on se souviens bien mais un tas de petites choses pour nous passent a la trappe... On a oubliés des petits détails qui pour le chiens sont au contraire super important.
On se plante en beauté.
Et là on recommence tout éducation, bouquiner les livres sur le comportement des chiens leur mode de fonctionnement comment ils interprètent nos agissements...
On corrige et tout redeviens normal.
Mais pas toujours facile non plus avec des grands enfants qui eux sont permisifs et aiment bien contrarier non taquiner maman.
Et oui il faut s'imposer devenir chef de meute, et quelque part évoluer car en 15 ans les choses ont bien avancés en éducation canine. Mais les humains eux ont ils suivi l'évolution ?
Un permis mais cela n'a pas non plus empècher les accidents de voitures (malheureusement !)
Et certaines personnes ne sont pas prètent a se remettre en question sur certains sujets entre autre concernant les animaux.
Je suis pour l'éducation des maitres, au moins ils n'auront plus l'excuse de dire : - " je ne le savais pas !"
Voila la nouvelle loi dans ma commune concernant les chiens donc ca me concerne
Article 29
§1 Il est interdit aux propriétaires, gardiens ou surveillants d’animaux de les laisser divaguer
sur la voie publique.
§2 Il est interdit, sur la voie publique, de procéder au dressage d’un animal quelconque,
excepté les chiens d’utilité publique notamment des services de sécurité publique et des
services de secours en général.
§3 Il est interdit d’attirer, d’entretenir et de contribuer à la fixation d’animaux errants tels que
chats, chiens, pigeons ou autres oiseaux, en leur distribuant de la nourriture sur la voie
publique de manière telle qu’elle porte atteinte à la salubrité ou à la sécurité publiques ou à la
commodité de passage.
§4 Il est interdit de capturer les pigeons errants ou bagués sauf si cette capture est effectuée
par des personnes ou organismes habilités par le Bourgmestre.
§5 Il est défendu d’introduire ou de laisser introduire des animaux dans les parcs et les jardins
publics sauf aux endroits autorisés et en respectant les conditions imposées.
A défaut par le contrevenant de satisfaire aux injonctions, les animaux sont mis en fourrière
en attendant qu’ils soient réclamés. Les frais de capture et de garde sont à charge du
contrevenant.
§6 Il est interdit de circuler avec des animaux sur la voie publique sans prendre les
précautions nécessaires pour les empêcher de porter atteinte à la commodité de passage et à la
sécurité publique.
§7 Sans préjudice des dispositions réglementant par ailleurs la détention d’animaux, tout
propriétaire ou gardien d’un animal est tenu de prendre les précautions utiles pour éviter toute
nuisance. Il pourra être contraint à prendre les mesures nécessaires. Tout chien doit être tenu
en laisse.
§8 – 1° - Le port de la muselière est obligatoire pour tout chien qui se trouve ou circule dans
tout lieu public ou privé accessible au public pouvant constituer un danger potentiel pour son
propriétaire ou pour autrui en raison de ses attitudes comportementales et/ou caractérielles
agressives ou de sa sélection et/ou de son dressage au mordant ou d’antécédents agressifs dont
il aurait fait preuve à l’exception des chiens des services reconnus d’utilité publique.
2° - Le port de la muselière est imposé d’office, dans tout lieu public ou privé accessible
au public, aux chiens issus des races ou de croisements des races suivantes : American
Stafforshire Terrier, Dogo Argentino, Rottweiller, Tosa Inu, Dogue de Bordeaux, Adita Inu,
Band dog, Pitbull Terrier, Bull Terrier, English Terrier, Fila Braziliero, Ridgebach Rodhésien,
Mastiff (toute origine), ainsi qu’aux chiens, qui, bien que n’appartenant à aucune de ces
catégories, montrent ou ont montré une agressivité susceptible de présenter un danger pour les
personnes ou pour les animaux domestiques.
3° - Tout chien se trouvant en tout lieu, public ou privé, accessible au public doit pouvoir
être identifié par puce électronique, tatouage ou collier adresse. Tout chien non identifié sera
considéré comme errant.
4° - Il est interdit d’utiliser un chien pour intimider, incommoder, provoquer toute
personne ou porter atteinte à la sécurité publique, à la commodité du passage et aux relations
de bon voisinage.
5° - Il est interdit de provoquer des combats de chiens, d’entraîner ou de dresser dans tout
lieu public un chien à des comportements agressifs.
6° - Il est interdit de laisser un chien agressif sous la seule surveillance d’un mineur d’âge.
7° - Le non respect par tout propriétaire gardien ou détenteur d’un ou plusieurs des chiens
concernés par ces dispositions entraînera d’office l’identification du ou des chiens ainsi que
leur saisie administrative aux frais, risques et périls du propriétaire gardien ou détenteur.
8° - En cas de saisie conservatoire à domicile si les services de police estiment que le
propriétaire n’est pas en mesure d’assurer sans danger la garde de l’animal, celui-ci sera
transféré à une société protectrice des animaux.
9° - Les chiens déposés à une socié
Jennifer,
j'ai tout lu, et ça me semble pas mal 
au rabais.
De plus je pense que ce permis permettra de faire un "tri" des maîtres 
.
