Avez-vous entendu parler de cette histoire concernant la présidente du refuge SPA de Haguenau qui a été "sommée" par la gendarmerie de rappeler tous les chiens "classés dangereux" placés dans des familles depuis 1999 pour les euthanasier,ainsi que ceux qui restent actuellement au chenil.
Sans vouloir entrer dans un débat sur les chiens dangereux (un post existe déjà à ce sujet ), j'ai personnellement du mal à comprendre la démarche des autorités vis à vis de cette dame,dont le rôle est avant tout de protéger et de donner une chance aux animaux qu'elle recueille. C'est d'ailleurs à ce titre qu'elle refuse d'obtempérer ( à juste titre me semble-t-il )
Le combat contre la dangerosité est une chose, retirer des chiens de leurs familles d'accueil dans un tel contexte et surtout le faire faire par les associations en est une autre...
Je ne comprends pas...
j'en ai entendu parler, le problème c'est que la gendarmerie se base uniquement sur la loi concernant les chiens dangereux de catégorie 1 c'est à dire ceux qui devaient être stérilisés. Et ils ne font pas de sentiment, ils appliquent uniquement la loi.
On est d'accord ou pas,(je ne le suis pas) mais il y a cette loi et ils ne font que l'appliquer.
Je comprend tout à fait ce que cette dame peut ressentir.
Ceci est mon opinion personnelle et n'engage aucunement le site.
Peut on aider cette dame ?
C'est atroce de tel mesure... il ni a pas de limite ?
J'espère sincèrement que des associations animales viendront a son secour et surtout a celui des chiens concernés.
Gros mimis a toi
On ne fait pas mieux à Genève. ci-dessous, en copier-coller, la loi qui a été acceptée par le peuple en date du 24 février 2008 :
Article unique
La constitution de la République et canton de Genève, du 24 mai 1847, est modifiée
comme suit:
Art. 178C Chiens dangereux (nouveau)
Interdictions et mesures de sécurité
1 En vue de garantir la sécurité publique, les chiens appartenant à des races dites d’attaque ou jugées dangereuses, dont le Conseil d’Etat dresse la liste, ainsi que les croisements issus de l’une de ces races, sont interdits sur l’ensemble du territoire du canton.
2 Cette interdiction s’applique à tout autre chien dressé à l’attaque ou ayant un comportement agressif ou dangereux ainsi qu’aux chiens provenant de toute lignée présentant des caractéristiques génétiques d’agressivité et de dangerosité.
3 Les chiens de grande taille, d’un poids supérieur à 25 kilos, pouvant de ce fait présenter un danger potentiel, doivent être déclarés et faire l’objet d’une éducation adéquate et d’une autorisation de détention délivrée par l’autorité compétente. Celle-ci est délivrée sur la base d’un examen destiné à évaluer le comportement de l’animal et la capacité du détenteur à le maîtriser en toutes circonstances.
4 Les agents de la force publique ainsi que les gardes-frontière ayant une formation adéquate sont autorisés à utiliser des chiens de races dites d’attaque. Le Conseil d’Etat adopte des règles quant à l’utilisation de chiens par la force publique.
5 Toute violation des alinéas 1 et 2 ainsi que de l’article 182, alinéa 2, est passible d’une peine pénale de police et entraîne le séquestre ainsi que, le cas échéant, l’euthanasie de l’animal. L’autorité compétente peut retirer l’effet suspensif aux recours interjetés contre ces mesures, qui sont également applicables aux chiens de grande taille, au sens de l’alinéa 3, n’ayant pas fait l’objet d’une autorisation de détention.
6 L’application des dispositions du présent article est confiée à une autorité désignée par le Conseil d’Etat, laquelle doit présenter chaque année au Grand Conseil un rapport sur ses activités.
En conséquence, j'envisage désormais de quitter mon pays, car il m'est plus facile de me séparer de ma patrie que de ma chienne. Comprenne qui pourra !
Je suis d'accord avec le Web sur l'inutilité des pétitions sur internet ....d'importe quel quidam est à même de les caviarder, elles vont tourner pendant des lustres et des lustres pour finalement ne devenir que des hoaxes. Envoyer une lettre "type" de protestation par courrier est très efficace. Et de les envoyer à la gendarmerie.....bien sur ou au préfet. Les fax ça marche pas mal aussi.
sinon je suis sidérée de la réglementation en Suisse...Ils font ça au poids ? ben Huguette tu peux peut être mettre Lidjy au régime . Du coup on y case aussi les labradors et les goldens et quelques autres ?
Moi je trouve que c'est une honte cette histoire,surtout si ces chiens n'ont jamais provoqué aucun dégat!!!je sais qu'il ne faut pas attendre d'en arriver là,mais leur famille doivent savoir s'ils sont méchants!!!j'espère que cette dam earriverra a avoir gain de cause et que ces malheureux chiens continueront à vivre leur vie tranquille.
Je suis d'accord avec le Web sur l'inutilité des pétitions sur internet ....d'importe quel quidam est à même de les caviarder, elles vont tourner pendant des lustres et des lustres pour finalement ne devenir que des hoaxes. Envoyer une lettre "type" de protestation par courrier est très efficace. Et de les envoyer à la gendarmerie.....bien sur ou au préfet. Les fax ça marche pas mal aussi.
sinon je suis sidérée de la réglementation en Suisse...Ils font ça au poids ? ben Huguette tu peux peut être mettre Lidjy au régime . Du coup on y case aussi les labradors et les goldens et quelques autres ?
Réponse n°6 postée par Philojojo le 27/02/2008 à 15:08:35
Bonjour Nathalie !
Oui, toutes races confondues : labrador, setters divers, bouvier bernois, caniche "royal", golden retriver, bâtards et croisés pesant plus de 25 kilos, chiens obèses pour raison de maladie ou d'âge, berger allemand, boxer et j'en passe.
Et la dite demande de : autorisation de détention peut être entachée de subjectivité. Raison d'âge par exemple, j'ai appris ça aujourd'hui.
Alors, Lidjy OUI , Genève
Avis à tous:
je suis à la recherche d'une petite maison ou d'un appartement en France. Et prête a étudier toutes les propositions
je suis à la recherche d'une petite maison ou d'un appartement en France. Et prête a étudier toutes les propositions
Merci
Huguette
Meme la Corse t interresserais????? ,ou souhaites tu rester pres de la suisse tout de meme....
Au fait si je vienS en promenade de France vers la SUisse avec mo lab par exemple (38kg) on ne me laisse pas entrer ????
Huguette, ne t'affoles pas !!!
Ta Lidjy est une louloute bien éduquée et tu as toujours maitrisé tes chiens que je sache ! Il n'y a aucune raison pour que tu aies des ennuies !
En ce qui concerne le fait de devoir obtenire une autorisation et devoir éduquer les chiens de fort gabarit, cela peut se discuter, mais je ne suis pas totalement contre ... Je pense que ceux qui maitrisent leur chien et qui l'éduquent n'ont pas de soucis à se faire, pour ceux qui ne maitrisent rien et qui de ce fait se retrouvent avec des chiens potentiellement dangereux, c'est un autre problème !
A voir ....
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est de mettre à mort des chiens qui n'ont à priori, rien fait ! ça c'est grave !!
Pour l'appart, méfies toi Huguette, je pense que la France risque à court ou moyen terme de prendre les mêmes mesures !
A propos de poids, ce matin Lidjy a été mordue (sans gravité) par un whippet mâle de 15-16 kilos tout mouillé..
On n'arrête pas le progrès.
Réponse n°12 postée par Djinny le 27/02/2008 à 16:26:44
Ben vi tous les chiens peuvent mordre ( en fait tout etre vivant possedant une machoire )
Ceci étant il n'est pas faux de dire qu'un grand chien fait certainement plus de dégat sur une morsure qu'un petit ( pas de grave danger par exemple avec Vivace)
Alors bien sur entre 25 kg et 20 kg ??? Mais bon c'est comme la limitation de vitesse, 50 en ville et pourquoi pas 40 ?......)
Huguette, pour en revenir à cette nouvelle loi, je crois que tu t'inquiete trop. Tu n'as jamais eu de problèmes avec tes chiens et je ne pense pas que cela change ! En plus je crois que tu as amené Lidjy en éducation ?
Il faut bien admettre quand même que certaines personnes ont des gros chiens et que cela représente un danger (j'en connais avec des labs, des BA et des malinois, qui auraient mieux fait de prendre des Chiuauas !!)
Tout à fait d'accord, Servanne, avec toi à la loi à mettre aux .
J'en avais entendu parler à la radio et l'avais même cité sur un autre Post (chien méchant) Excuse à tous je ne sais pas encore ramener une adresse.
Je ne voudrais pas être à la place de cette personne.
Est-ce qu'on euthanasie tous les hommes dangereux: Non, hé bien alors pourquoi le faire aux chiens qui ne sont souvent dangereux qu'à cause de leurs maîtres qui ne savent pas les éduquer, je ne veux pas parler de dressage, et je le répète mise à part quelques rares cas de pétage de plombs de l'animal qui ne reconnait même plus son maître, ces toutous ne sont pas dangereux. Bien sûr tout ceci n'engage que moi et en aucun cas le site.
Evidemment entre la morsure d'un York et la morsure d'un Amstaff ou autre le résultat ne sera pas le même.
Une idée il faudrait plutot faire RESPECTER la loi qui interdit la reproduction de certaines "sous-races" qui ont été "fabriquées" pour avoir des chiens méchants.
Pardon à ceux qui sont propriétaires de ces "sous-races" ils ne sont pas tous des irresponsables.
Quant à la pétition, je suis d'accord aussi sur le net ça ne sert à rien. Inonder la gendarmerie en cause de lettres dénonçant cet acte serait peut-être plus efficace ?? Encore que celle-ci ne soit pas vraiment responsable et ne fasse que vouloir appliquer une loi.
=>"sous-races".
Ca remet en mémoire les années 1936-1945
Réponse n°19 postée par Djinny le 27/02/2008 à 20:03:07
En fait, pour cette histoire, ce que je n'arrive pas à comprendre (admettre?) , c'est que la gendarmerie demande à cette dame de faire elle-même ce travail de "ramassage" et d'euthanasie
"Dura Lex sed Lex " ,certes mais ce qui me chiffonne le plus c'est qu'en principe les autorités sont sensées faire appliquer la loi elles-mêmes et pas déléguer une personne qui n'a aucune responsabilité officielle pour faire le boulot à leur place..
Je ne voulais choquer personne en parlant de sous-races car je parle évidemment de ces races conçues de toutes pièces par croisement successifs en privilégiant systématiquement le gène agressif des parents.
Je ne pensais surtout pas à ces hommes qui se croyaient supérieurs.
Je suis de ton avis, Servane ! c'est honteux...
Les gens de la SPA sont très prudents ...
Mon fils avait un doberman ! ils vivaient tous deux à la maison...
donc avec nous ... un jour il m'a mordu tellement fort que je suis allée à l'hopital : au visage qui pire est ! j'ai eu la chance de tomber sur un chirurgien qui a du faire de la dentelle, cela ne se voit pas si je ne le dis pas !
Mon fils a donné son chien à un type qui gardait une casse !... via internet, ne voulant pas le condamner, du côté de Valenciennes alors que nous habitons l'Ile de France... Ce type a martyrisé le chien qui a du se venger... il l'a fichu dehors, affamé et sans papiers... ayant pris égard de les déchirer... Les pompiers l'ont emmené à la SPA qui nous a prévenu grâce si je peux dire au tatouage... cette association a eu connaissance de son cas par ma voix ... mais nous a intimer l'ordre de venir le rechercher, sinon il serait euthanasier ! il est revenu à la maison car ils ne voulaient pas, compte tenu de son passif, le placer... depuis il m'a regâté de ses faveurs.. nous en avions peur... si bien que le sort qui l'attendait fut !
Ceci pour dire que les personnes responsables à la SPA sont des gens lucides qui ne font pas n'importe quoi.
Mon brave Willy le labrador a remplacé Polo (qui ressemblait à Shaina, sans les oreilles revues) ! c'est une pâte et il est resté à nos côtés quand notre fils est parti vivre dans son chez lui. C'est un "membre" de la Maisonnée....
alors viens dans le Nord il ne fait pas trop chaud
mais c'est tout de même fou tout ça
Réponse n°22 postée par Scoubidou7 le 27/02/2008 à 22:46:53
Bonjour Nat !
Merci pour ton offre qui fait suite à mon post N°5
C'est vrai que le Nord aurait (aura sans doute) ma préférence.
Avec, si possible, une petite rivière pas trop loin pour que Lidjy puisse se baigner.
Bonne journée.
La loi est dure mais c'est la loi et pas croire que les Gendarmes n'ont pas de sentiments...OK
J'ai été 35 ans dans la Gendarmerie il m'est arrivé de pleuré en rentrant de service...OK
Quand on a besoin d'aide on crie vite après la Gendarmerie sinon on les critique trop facile ça
papy
Je suis d'accord avec toi Papy, les gendarmes ne font que leur travail, et cela ne doit pas être facile tous les jours.
C'est plutot à l'Etat qu'il faut en vouloir, c'est à eux de réagir sur le sujet et c'est à nous de leur faire comprendre que nos chiens ne sont en aucun cas méchants quand ils sont bien éduqués et que tous les chiens ne sont pas comme ça.
On remarque souvent qu'un petit chien peut être très méchant et qu'un grand peut etre très bonasse !
J'espère en tout cas que cette térible histoire aura une fin heureuse.
Bonne journée à tous et gros calinoux à tous vos zamours
La loi est dure mais c'est la loi et pas croire que les Gendarmes n'ont pas de sentiments...OK
J'ai été 35 ans dans la Gendarmerie il m'est arrivé de pleuré en rentrant de service...OK
Quand on a besoin d'aide on crie vite après la Gendarmerie sinon on les critique trop facile ça
papy
Réponse n°27 postée par Papydomie le 28/02/2008 à 10:08:06
Concernant le post N° 5
Bonjour Papy !
La gendarmerie et les gendarmes - contraints comme tout le monde avec leur bergers allemands a subir cette loi - n'ont rien, mais alors rien à voir là-dedans. Et eux aussi étaient contre celle-ci.
De même que nos magistrats (ministres de la ville) et la quasi totalité des grands partis politiques.
Il s'agit d'une initiative concoctée et proposée par un simple citoyen genevois,demeurant... en France, et qui déteste les chiens.
Mais, comme la loi en question a été proposée de manière éhontée, avec un texte cachant dans les termes sa seconde partie (chiens de 25 kilos et +), le "bon et c... peuple" n'ayant pas pris la peine de lire l'article en son entier s'est laissé b....r ! Comme toujours.
Cela dit, merci de relire ce que j'ai écrit et tu n'y trouveras aucune trace d'une quelconque critique faite au département de Justice et Police. A titre personnel j'apprécie beaucoup les gendarmes et je déplore qu'ils soient aussi peu nombreux à Genève. C'est d'ailleurs l'avis général.
Bonne journée.
Huguette
PS: la police en général et les gendarmes en particulier ne seront en aucun cas mis à contribution pour réprimer, signaler ou sévir en la matière. Le "joli travail" relevera, probablement de notre service vétérinaire cantonal et des collaborateurs accrédités.
La loi est dure mais c'est la loi et pas croire que les Gendarmes n'ont pas de sentiments...OK
J'ai été 35 ans dans la Gendarmerie il m'est arrivé de pleuré en rentrant de service...OK
Quand on a besoin d'aide on crie vite après la Gendarmerie sinon on les critique trop facile ça
papy
Réponse n°27 postée par Papydomie le 28/02/2008 à 10:08:06
Bonjour papy,
Surtout ne te méprends pas sur ce post ( en tout cas en ce qui me concerne) il ne s'agit pas de tirer à boulets rouges sur la gendarmerie ou quelconque service du même type pour lesquels j'ai du respect .
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi en l'occurence dans cette histoire, la loi n'est pas appliquée par ses représentants mais déléguée à une personne dont la vocation est littéralement opposée à ce qu'on lui demande...
Je ne sais pas comment dire mais imaginons par exemple que j'ai une association de protection de ,je ne sais pas moi, de perroquets tiens! et que demain on découvre que les perroquets sont des tueurs en puissance..Bon, des personnes vont certainement plancher sur le sujet, faire en sorte que la population ne soit pas exposée au danger potentiel en demandant que tous les perroquets soient authentifiés, gardés en cage voire euthanasiés si vraiment le danger est trop grand...
Si j'ai bien fait mon travail de placements dans des familles d'accueil en ayant respecté le cahier des charges ( puçage,papiers en règle, stérilisation et j'en passe..) pourquoi serait-ce à moi d'aller rechercher les animaux à qui j'ai donné une seconde chance, pourquoi serait-ce à moi de rendre les familles d'accueil malheureuses en leur enlevant leur animal, pourquoi enfin serait-ce à moi de faire tuer ces animaux ?
Il me semble dans le cas présent que c'est aux fonctionnaires et aux services vétérinaires de l'état que ce travail revient ..
ça ne vous choque pas,vous?
=> Il me semble dans le cas présent que c'est aux fonctionnaires et aux services vétérinaires de l'état que ce travail revient ..
ça ne vous choque pas,vous? Oh... que oui !
La loi est dure mais c'est la loi et pas croire que les Gendarmes n'ont pas de sentiments...OK
J'ai été 35 ans dans la Gendarmerie il m'est arrivé de pleuré en rentrant de service...OK
Quand on a besoin d'aide on crie vite après la Gendarmerie sinon on les critique trop facile ça
papy
Réponse n°27 postée par Papydomie le 28/02/2008 à 10:08:06
Bonjour papy,
Surtout ne te méprends pas sur ce post ( en tout cas en ce qui me concerne) il ne s'agit pas de tirer à boulets rouges sur la gendarmerie ou quelconque service du même type pour lesquels j'ai du respect .
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi en l'occurence dans cette histoire, la loi n'est pas appliquée par ses représentants mais déléguée à une personne dont la vocation est littéralement opposée à ce qu'on lui demande...
Je ne sais pas comment dire mais imaginons par exemple que j'ai une association de protection de ,je ne sais pas moi, de perroquets tiens! et que demain on découvre que les perroquets sont des tueurs en puissance..Bon, des personnes vont certainement plancher sur le sujet, faire en sorte que la population ne soit pas exposée au danger potentiel en demandant que tous les perroquets soient authentifiés, gardés en cage voire euthanasiés si vraiment le danger est trop grand...
Si j'ai bien fait mon travail de placements dans des familles d'accueil en ayant respecté le cahier des charges ( puçage,papiers en règle, stérilisation et j'en passe..) pourquoi serait-ce à moi d'aller rechercher les animaux à qui j'ai donné une seconde chance, pourquoi serait-ce à moi de rendre les familles d'accueil malheureuses en leur enlevant leur animal, pourquoi enfin serait-ce à moi de faire tuer ces animaux ?
Il me semble dans le cas présent que c'est aux fonctionnaires et aux services vétérinaires de l'état que ce travail revient ..
ça ne vous choque pas,vous?
Réponse n°30 postée par Axalbane le 28/02/2008 à 10:35:39
je suis ENTIEREMENT de ton avis c'est pas le boulot de la Gendarmerie mais comme on dit : " on est aux ordres " o
)
!)
. Celles-ci n'ont strictement aucune valeur.
. Du coup on y case aussi les labradors et les goldens et quelques autres ?
OUI 
Huguette
A propos de poids, ce matin Lidjy a été mordue (sans gravité) par un whippet mâle de 15-16 kilos tout mouillé..
)
C'est intolérable pour les gens qui ont ces chiens bien éduqués et qui n'ont famais rien fait !!
. 
à tous 
