Moteur de recherche
  
  Rappel
   Forum
   Tchat [2]
 CRÉER VOTRE COMPTE GRATUIT
Votre email
Identifiant
Recevoir les newsletters
Mot de passe
Répétez le mot de passe
 
 VOUS ÊTES DÉJÀ MEMBRE ?
Identifiant
Mot de passe
 Mémoriser l'identification
Mot de passe ou identifiant oublié ? cliquez ici

Nouveau sujet

Retrouvez tous les sujets d'un membre précis

Membre :




Retrouvez tous les sujets d'un jour précis

Jour (JJ-MM-AAAA) :



Forum :
1 page | 32 réponses
 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
    Cliquez ici pour ajouter ou supprimer des favorites
Le solstice d'été, feux de la St Jean & Musique, le 20/06/2007 à 13:23:14

Bonjour à tous et toutes !

Comme chacun le sait, demain sera le jour du solstice d'été …


MAIS QU'EST-CE QUE LE "SOLSTICE D'ETE" ?

En un bref résumé, le solstice d'été est situé entre l'équinoxe de printemps et l'équinoxe d'automne, et c'est le jour le plus long de l'année.
Depuis la création du Calendrier Grégorien en 1582, ce jour peut varier du 19 au 22 juin, en fonction de la date des équinoxes.
En 1975 le jour du solstice d'été était le 22 juin, cette année 2007 c'est le 21 juin, en 2008 ce sera le 20 juin, et en 2488 (c'est bien loin …) ce sera le 19 juin !


Dans l'antiquité, on célébrait le jour le plus long de l'année, associé au culte solaire, à travers des manifestations religieuses, voire magiques.
En Syrie et en Phénicie, une grande fête était organisée en l'honneur de Tammuz, dieu berger marié à Ishtar.
Les Perses, les Celtes, les Grecs, les Romains, les Germains et les Scandinaves célébraient le solstice d'été en allumant des feux sur les sommets.
On retrouve chez d'autres peuples ou religions, ce culte du feu associé au solstice d'été (en Turquie, en Chine et chez les Incas, ainsi que dans les rites vaudous, entre autre …)
A travers ces réjouissances, le peuple rendait grâce aux dieux pour le retour des beaux jours, et l'espoir d'une récolte abondante.


Mais les feux de joie païens n'étaient pas allumés uniquement au moment du solstice d'été. Certains commémoraient ainsi l'arrivée du printemps et le renouveau de la nature.


La civilisation judéo-chrétienne adopte ces rites païens en les associant à la célébration de Saint Jean le Baptiste, qui a baptisé le Christ qui sera "la lumière du monde". On comprend donc toute la symbolique de ces 2 fêtes associées ...

QUELS ETAIENT LES RITES ASSOCIES AUX FEUX DE LA SAINT-JEAN ?

Ils étaient nombreux et variaient selon les pays, les régions, et même parfois les localités …
Ils avaient généralement lieu dans la nuit du 23 au 24 juin, donc en léger décalage avec le solstice d'été.
Il s'agissait parfois de petits feux individuels, allumés par exemple dans les exploitations agricoles, mais le plus souvent c'étaient de grands feux communautaires, qui devaient se voir le plus loin possible.
Chacun participait à la construction du bûcher, qui avec des fagots de brindilles, qui avec des branches mortes, voire même de vieux meubles, tout ce qui brûlait étant bon à prendre …
En Meurthe-et-Moselle et dans les Vosges, le bûcher portait le nom de "chavande".
Parfois, un grand arbre coupé trônait au milieu du bûcher (appelé "baliveau" en Champagne).

A la nuit, le feu était allumé par le curé, le maire, le plus ancien du village, une jeune fille, ou toute autre personne choisie en fonction de critères locaux.

Des danses réunissaient la population autour du feu, permettant en particulier aux jeunes de lier connaissance.
Suivant les régions, le fait de tourner autour du feu avait une signification particulière …
En Bresse, il fallait tourner 14 fois autour pour être certain de ne jamais avoir mal aux reins, de première importance pour des gens travaillant la terre.
Dans la Creuse, tourner 9 fois autour vous assurait de trouver un conjoint.
Dans l'Oise, pour porter chance à leur nourrisson, les mamans faisaient 3 fois le tour du feu avec le bébé dans les bras.
Dans les Charentes, le balancer 9 fois au-dessus du feu lui assurait une croissance rapide.
En Gironde, tourner autour du feu en y jetant une pièce que l'on récupérait une fois le feu éteint, assurait d'avoir de l'argent toute l'année.
En Bretagne, des sièges étaient déposés autour du feu afin que les défunts puissent s'y installer pour observer les festivités.


Mais tourner autour du bûcher n'est pas le seul rite associé aux feux de la Saint-Jean …

Un autre grand rite est le saut au-dessus du bûcher !
Quel en était le sens ?
Selon les régions, on croyait que sauter par-dessus le brasier était également un bon moyen de trouver un conjoint dans l'année.
Le saut permettait aussi de se protéger contre les rhumatismes, les furoncles, les sortilèges, … de rendre leur force aux personnes affaiblies, et de porter bonheur.
Les personnes incapables de sauter par-dessus le feu se contentaient d'enjamber une braise.
Pour protéger les troupeaux contre les épidémies, on les faisait passer pardessus le feu presque éteint, pardessus ses cendres ou à travers sa fumée.

Et ce n'est pas tout …
Dans la Creuse et le Poitou, jeter des pierres dans le brasier et les récupérer ensuite pour les placer dans les champs de raves, permettait de les protéger. Plus grosses étaient les pierres, plus grosses seraient les raves …
A Metz, faire brûler des bouquets d'armoise permettait d'éviter les maux de reins liés au travail de la terre.


Une fois le feu éteint, tout était terminé ? Que nenni !
La magie continuant à opérer, chacun repartait avec son tison, morceau de bois brûlé qui se consume encore, que l'on pouvait parait-il saisir sans se brûler puisque "le feu de la Saint-Jean ne brûle pas" !
Placé près du lit parental ou dans une armoire jusqu'à la Saint-Jean suivante, il protégeait la maison contre les incendies, la foudre et certaines maladies.
Placé dans un champ, il le protégeait contre la grêle, les limaces et les chenilles, les maladies, …

Les cendres elles-mêmes étaient utilisées, car considérées comme ayant des vertus bienfaisantes.


Je vous ai narré tout ceci à l'imparfait car suivant les régions ou les localités, seules certaines de ces traditions et croyances ont survécu.

SOLSTICE D'ETE & FETE DE LA MUSIQUE

Dans la continuité de la commémoration du solstice d'été, nous avons maintenant la Fête de la Musique.

L'origine du chant remonte certainement aux origines de la parole, mais au cours de la Préhistoire, de nombreux instruments de musique ont vu le jour, en particulier de petites flûtes taillées dans des ossements.

Il semblerait que les plus anciennes mentions relatives à la musique et aux chants plus ou moins improvisés, évoquent un contexte guerrier. Les trompettes invitaient à se préparer au combat, les guerriers vainqueurs étaient accueillis par les danses et les chants des femmes, accompagnés de tambourins, …

Depuis l'antiquité la musique a occupé une place très importante dans la vie des hommes, associée aux célébrations de cultes, mais également dans la vie quotidienne (mariage, enterrements, travaux des champs, …).

Dans la Bible, on peut lire que la musique a une place aussi importante dans les activités humaines que l'agriculture et l'artisanat, et est essentiellement le moyen d'expression de la joie et de la beauté.

Plus récemment, la musique a continué à faire partie de notre vie privée, publique et collective …

Certaines musiques ou certains instruments sont associés à des actes que l'on préférerait sans doute oublier, tels les charges guerrières au son du clairon ou l'hallali au son du cor de chasse.
D'autres ont une connotation plus romantique, tel l'olifant (ou oliphant) des chevaliers du Moyen-Age, la mandoline des gondoliers, …
Et que dire du tambour du garde-champêtre, hélas disparu. Tout un symbole …
On peut aussi parler des cirques paradant en musique pour inciter les badauds à assister aux représentations …

Que serait notre vie sans la musique ? Impossible à imaginer, impossible à vivre !


A l'origine de la Fête de la Musique, un homme … Maurice Fleuret. Compositeur, journaliste et musicologue, il lance les "Journées de Musique Contemporaine", les "Semaines Musicales Internationales de Paris" et dirige le Festival de Lille. En 1982, à l'occasion d'une étude sur les pratiques culturelles des français, il découvre que 5 millions de personnes, dont un jeune sur deux, jouent d'un instrument de musique. L'idée lui vient donc d'inviter tous ces musiciens dans les rues et en 3 semaines la première Fête de la Musique est organisée par Jack Lang - à l'époque Ministre de la Culture en France - le 21 juin 1982, jour du solstice d'été.

Cette fête remporte un véritable succès, réunissant dans les rues, sur les places, de grandes formations professionnelles ou de modestes amateurs individuels, ainsi que tous les genres musicaux, et ce gratuitement.
Mais elle ne se limite pas aux seules rues et places des villes, elle a sa place également dans les hôpitaux, les prisons, les écoles, les villages, …
Elle est définitivement fixée au 21 juin, nuit païenne se référant à l'ancienne tradition des feux de la Saint-Jean.

En 1985, sur l'initiative du Ministère de la Culture et de la Communication, le concept français a commencé à s'exporter, à l'occasion de l'Année Européenne de la Musique.
Cette manifestation a progressivement gagné l'Europe puis s'est étendue jusqu'en Amérique du Nord et Amérique du Sud, aux Philippines et tout particulièrement en Afrique où certains pays lui donnent presque autant d'importance qu'une fête nationale.

Actuellement, c'est une centaine de pays qui participent.
Un partenariat européen a été lancé, notamment avec des villes telles que Barcelone, Berlin, Naples, Prague, … avec la création d'un réseau de la Fête Européenne de la Musique, et l'établissement d'une Charte rappelant les grands principes qui régissent cette fête.
Depuis 1994, ce partenariat à permis un certain nombre d'échanges d'artistes à l'occasion de la Fête de la Musique.

Je vous souhaite à tous et toutes une très belle Fête de la Musique, et à ceux qui ont la chance de voir cette tradition maintenue dans leur région, je souhaite de très beaux Feux de la Saint-Jean !

Christiane

Edité le 20/06/2007 à 13:36:10
Répondre
Cliquez ici pour afficher/masquer les smileys




Cliquez sur un smileys pour l'ajouter

 Réservé aux membres
Il reste caractères
Mephistene

753 photos
7 videos
9 434 messages
23 193 commentaires
10 962 photos notées

Inscrit(e) le 03/10/05
 
N°1 - Posté le 20/06/2007 à 13:48:01

Waouhhhh ça c'est du post !!!!!! merci de nous faire partager tout ça Christiane, c'est très bien relaté
Gros bisous et bonne fête de la musique et bon été à toi

 
Fanfoise

131 photos
27 009 messages
2 801 commentaires
123 photos notées

Inscrit(e) le 03/08/05
 
N°2 - Posté le 20/06/2007 à 13:49:31

Merci pour tous ces renseignements.... et demain soir chantez et dansez bien

 
Djinny

846 photos
3 videos
22 144 messages
42 392 commentaires
15 988 photos notées

Inscrit(e) le 12/12/03
 
N°3 - Posté le 20/06/2007 à 13:57:07

Bonjour Christiane!
Pour moi le solstice d'été, c'est à Chartres, le 21 juin à 13h.54. (Midi GMT + 2) que j'aime le vivre.
A cette heure précise un rayon de soleil (lorsqu'il fait beau) traverse le vitrail de Saint-Apollinaire et vient se poser sur un tenon de métal, placé là par un (ou des) initié(s), signifiant que l'été est là.
Si la très belle histoire de l'édifice de Fulbert intéresse certains d'entre vous, qu'ils lisent l'ouvrage de Louis Charpentier:
"Les mystères de la Cathédrale de Chartres" (Ed. R. Laffont).
Fascinant récit s'il en est, dans lequel figure en bonne place la Chevalerie templière, par exemple.
En 1967 je m'y suis rendue pour la première fois. Nous étions une quinzaine de personnes. Nombreux étaient les sourciers et les radiesthésistes cherchant à "capter" les vibrations positives émises par la Cathédrale.
Et depuis, chaque année jusqu'en 1994 j'y suis retournée à la même date. (Avec Djinny ce n'était plus possible). Lors de ma dernière visite il y avait (en dehors des touristes habituels à cette saison) plus de mille personnes curieuses de voir l'événement.
Par ailleurs, c'est le seul jour de l'année ou la Cathédrale est vidée de ses bancs, laissée nue, ceci afin de permettre aux fans de parcourir le labyrinthe (273 mètres) dans sa totalité.
Franchement, la Cathédrale vaut le voyage en général, mais ce jour-là, en particulier.
Bon après-midi.

PS: merci de ne pas m'adresser de mex ou courrier personnel à ce sujet, je suis et il me sera impossible de vous répondre, du moins personnellement.
Mieux vaut prévenir que guérir!

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
N°4 - Posté le 20/06/2007 à 14:04:12

Particulièrement intéressant ton article Huguette, grand merci !

Je vais essayer de trouver cet ouvrage car depuis longtemps j'ai entendu parler des mystères de cette cathédrale, mais sans davantage de précisions ...

Vas-tu y retourner cette année ?

 
Dilly

3 614 photos
73 videos
15 892 messages
68 179 commentaires
4 photos notées

Inscrit(e) le 16/06/06
 
N°5 - Posté le 20/06/2007 à 14:14:34

Merci Christiane pour ce post, j'ai pris plaisir à le lire
gros bisous

 
Patachou

352 photos
1 video
30 580 messages
3 067 commentaires
6 466 photos notées

Inscrit(e) le 20/01/04
 
N°6 - Posté le 20/06/2007 à 14:15:34

Merci Christiane c'est très intéressant
je savais pas les trois quart
merci aussi Huguette

 
Djinny

846 photos
3 videos
22 144 messages
42 392 commentaires
15 988 photos notées

Inscrit(e) le 12/12/03
 
N°7 - Posté le 20/06/2007 à 14:29:46

Particulièrement intéressant ton article Huguette, grand merci !

Je vais essayer de trouver cet ouvrage car depuis longtemps j'ai entendu parler des mystères de cette cathédrale, mais sans davantage de précisions ...

Vas-tu y retourner cette année ?

Réponse n°4 postée par Icare38 le 20/06/2007 à 14:04:12
 

Pour répondre à ta question, Christiane:
cette année, c'est-à-dire demain... non, je n'irai pas.
Et j'avoue que la cohue subie chaque 21 juin, les dernières fois, m'a un peu "douchée".
De tout mon coeur je te souhaite que le livre indiqué ne soit pas épuisé car c'est une petite merveille. Mais à mon avis, dans TOUTES les bibliothèques de Chartres on doit pouvoir le trouver et, cas échéant, se le faire adresser.
Il va de soi que les pélerins traditionnels et les amateurs d'ésotérisme n'ont pas la même appréciation de ce livre.
Bisous.

 
Fanfandi

916 photos
20 864 messages
15 263 commentaires
4 593 photos notées

Inscrit(e) le 03/05/07
 
Modérateur
N°8 - Posté le 20/06/2007 à 14:41:28

Très belle explication

 
Flomejo

1 239 photos
8 485 messages
11 202 commentaires
537 photos notées

Inscrit(e) le 25/09/03
 
Modérateur
N°9 - Posté le 20/06/2007 à 15:17:13

Merci pour toutes ces explications.

 
Noiro

1 695 photos
1 video
4 804 messages
34 249 commentaires
183 photos notées

Inscrit(e) le 02/02/02
 
N°10 - Posté le 20/06/2007 à 16:00:06

Merci pour ces explications

Mais il ne faut pas oublier qu'à l'époque pendant cette fête tout un tas de chats et autres animaux y étaient sacrifiés...

"Le dernier monarque qui alluma le feu de Grève de ses mains fut Louis XIV. Plus tard cet honneur revint au prévôt des marchands et, à son défaut, aux échevins. Par une bizarrerie véritable, la perche qui soutenait le bûcher était surmontée d'un tonneau ou d'un sac rempli de chats vivants. C'est ainsi qu'on lit dans les registres de la ville de Paris : « Payé à Lucas Pommereux, l'un des commissaires des quais de la ville, cent sous parisis pour avoir fourni, durant trois années finies à la Saint-Jean 1573, tous les chats qu'il falloit audit feu, comme de coutume, et même pour avoir fourni, il y a un an où le roi y assista, un renard pour donner plaisir à Sa Majesté, et pour avoir fourni un grand sac de toile où estoient lesdits chats ». Il arrivait, en effet, que, pour ajouter plus d'éclat à la fête, quand d'aventure Sa Majesté y assistait, on joignait aux chats quelque animal féroce, ours, loup, renard, dont l'autodafé constituait un divertissement de haut goût..."

 
Pasglop

207 photos
2 468 messages
17 799 commentaires
2 320 photos notées

Inscrit(e) le 27/02/06
 
N°11 - Posté le 20/06/2007 à 16:07:45

Merci pour ces explications

Mais il ne faut pas oublier qu'à l'époque pendant cette fête tout un tas de chats et autres animaux y étaient sacrifiés...

"Le dernier monarque qui alluma le feu de Grève de ses mains fut Louis XIV. Plus tard cet honneur revint au prévôt des marchands et, à son défaut, aux échevins. Par une bizarrerie véritable, la perche qui soutenait le bûcher était surmontée d'un tonneau ou d'un sac rempli de chats vivants. C'est ainsi qu'on lit dans les registres de la ville de Paris : « Payé à Lucas Pommereux, l'un des commissaires des quais de la ville, cent sous parisis pour avoir fourni, durant trois années finies à la Saint-Jean 1573, tous les chats qu'il falloit audit feu, comme de coutume, et même pour avoir fourni, il y a un an où le roi y assista, un renard pour donner plaisir à Sa Majesté, et pour avoir fourni un grand sac de toile où estoient lesdits chats ». Il arrivait, en effet, que, pour ajouter plus d'éclat à la fête, quand d'aventure Sa Majesté y assistait, on joignait aux chats quelque animal féroce, ours, loup, renard, dont l'autodafé constituait un divertissement de haut goût..."


Réponse n°10 postée par Noiro le 20/06/2007 à 16:00:06
 


Arg !!!!!!!!

 
Papydomie

1 message
0 photo notée

Inscrit(e) le 30/11/99
 
N°12 - Posté le 20/06/2007 à 17:13:47

pour les explications...en Belgique flamande c'est le 31 décembre....pour les Wallons idem que vous...
papy pas raciste

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
N°13 - Posté le 20/06/2007 à 17:24:59

Merci Françoise pour ton complément d'informations.
J'ignorais ces faits et c'est vraiment terrible ... surtout pour moi qui aime si passionnément les chats !

Mais je tentais seulement d'expliquer l'historique de ce qui a conduit, directement ou indirectement, aux festivités actuelles, et je regrette de voir cela entaché par les horreurs du passé ...

 
Papydomie

1 message
0 photo notée

Inscrit(e) le 30/11/99
 
N°14 - Posté le 20/06/2007 à 17:29:10

Christiane faut pas vivre avec la passer....il y a eu tellement d'horreurs déjà le 24 Juillet 46 naissance du papy... Beaucoup de fêtes sont à l'origine de barbaries...faut voir le beau côté des choses..point/barre^..vivre le jour le jour et en profiter...
papy moraliste

 
Noiro

1 695 photos
1 video
4 804 messages
34 249 commentaires
183 photos notées

Inscrit(e) le 02/02/02
 
N°15 - Posté le 20/06/2007 à 17:37:45

Christiane tu as très bien fait de nous l'expliquer et l'essentiel est que maintenant ce soit une vraie fête pour tous

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
N°16 - Posté le 20/06/2007 à 18:44:43

Merci Papy pour tes paroles de sagesse et toi aussi Françoise

 
Scoubidou7

209 photos
117 859 messages
83 209 commentaires
10 562 photos notées

Inscrit(e) le 27/09/04
 
Modérateur
N°17 - Posté le 20/06/2007 à 19:05:08

Merci à vous les filles c'est très intéressant

Christiane Huguette Françoise

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
Edité le 21/06/2007 à 15:36:37
N°18 - Posté le 21/06/2007 à 15:35:52

J'ai oublié de préciser que les Feux de la Saint-Jean ont une relation étroite avec la Fête Nationale du Quebec, le 24 juin ...

Est-ce que l'une de nos amies canadiennes veut bien prendre la parole à ce sujet ?
Sinon, j'essaierai de trouver un petit moment pour synthétiser mes notes, en espérant ne pas faire d'erreur ...
Bonne Fête de la Musique à tous et toutes même si le temps n'est pas totalement de notre côté

 
Papydomie

1 message
0 photo notée

Inscrit(e) le 30/11/99
 
N°19 - Posté le 21/06/2007 à 16:53:08

Merci Icare volant pour ces précisions.....ce soir donc c'est la java... à moi les petites françaises.....
papy

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
Edité le 21/06/2007 à 17:15:30
N°20 - Posté le 21/06/2007 à 17:14:15

Papy, pourquoi les "petites françaises" ?
T'aimes pas les grandes françaises ?

Et pis, moi Icare volant ? Moi Icare fatigué alors je vole plus, je plane, c'est moins fatigant !

 
B.poupouil

386 photos
25 665 messages
11 931 commentaires
7 665 photos notées

Inscrit(e) le 02/08/02
 
N°21 - Posté le 21/06/2007 à 20:14:30

Moi je vole même plus je fais le petit bouchon je flotte et me laisse entrainer par le courant...
Merci pour toutes ces informations, on en apprends des choses sur PA
a toi Christiane

 
Mitzi

160 photos
4 videos
1 705 messages
2 477 commentaires
78 photos notées

Inscrit(e) le 16/11/06
 
N°22 - Posté le 21/06/2007 à 22:50:57

Merci Christianne pour toutes ces informations, tu es une véritable encyclopédie vivante.
Mais quelle horreur que ces sacrifices de chats. Décidément de tous temps il ya eu et il y a toujours des humains qui ne valent pas bien cher.

 
Soleilmont

376 photos
962 messages
5 107 commentaires
3 photos notées

Inscrit(e) le 22/10/06
 
Edité le 21/06/2007 à 23:16:19
N°23 - Posté le 21/06/2007 à 23:15:42

Merci Christiane pour tous ces renseignements,aujourd'hui j'aurais pu être à Chartres car je suis à peine à 50 km mais faute de temps je ne pouvais pas m'y rendre.C'est vrai qu'elle est belle cette cathédrale ,on la voit de loin et j'imagine les pélerins autrefois quand ils l'a découvraient et qu'il n'y avait pas de constructions aux alentours. Je vous souhaite une trés bonne soirée

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
Edité le 22/06/2007 à 09:57:04
N°24 - Posté le 22/06/2007 à 09:52:12

Merci Christianne pour toutes ces informations, tu es une véritable encyclopédie vivante.
Mais quelle horreur que ces sacrifices de chats. Décidément de tous temps il ya eu et il y a toujours des humains qui ne valent pas bien cher.

Réponse n°22 postée par Mitzi le 21/06/2007 à 22:50:57
 


"Encyclopédie vivante" ? Nan nan Je suis juste passionnée par l'origine et l'évolution des fêtes populaires. Donc, quand je décide de traiter un sujet, je réunis le maximum de documentation (en fonction de mon temps disponible) et j'essaie d'en faire une synthèse, avec un déroulement chronologique logique ... Pas toujours très facile étant donné la multitude d'informations (ça ressemble un peu à un puzzle), mais toujours très très long ! Et ... j'adore ça !

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De tout mon coeur je te souhaite que le livre indiqué ne soit pas épuisé car c'est une petite merveille. Mais à mon avis, dans TOUTES les bibliothèques de Chartres on doit pouvoir le trouver et, cas échéant, se le faire adresser.
Il va de soi que les pélerins traditionnels et les amateurs d'ésotérisme n'ont pas la même appréciation de ce livre.
Bisous.
Réponse n°7 postée par Djinny le 20/06/2007 à 14:29:46


Quoi que l'on puisse penser de l'ésotérisme, on ne peut l'ignorer car il a toujours été intimement lié à la construction des cathédrales au Moyen-âge.
Bonne journée à tous et toutes, et j'espère que vous avez bien fêté le solstice d'été !

 
Papydomie

1 message
0 photo notée

Inscrit(e) le 30/11/99
 
N°25 - Posté le 22/06/2007 à 09:58:37

Veux pas avoir d'ennuis avec ésotérisme...déjà assez avec le Sir Web...
Sans rire ce livre doit être super interessant.....vais le chercher sur le Web
papy

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
N°26 - Posté le 22/06/2007 à 10:15:04

Papy intéressé, je l'ai trouvé sur un site bien connu de vente de bouquins, via le net.
Dans le moteur de recherche bien connu, tu tapes le titre et le nom de l'auteur, et direct dessus !

Bonne journée à vous tous

 
Barbmado11

2 photos
159 messages
285 commentaires
28 photos notées

Inscrit(e) le 06/02/07
 
N°27 - Posté le 27/06/2007 à 20:11:34

Merci pour toute cette historique si interessante sur les coutumes anciennes ,la fête de la musique,la cathédrale de CHARTRES.Connaitriez-vous un livre sur la construction des Cathédrales traité de façon chronologique?(de la + ancienne à la + récente) . Plein de merci par avance si l'on peut me renseigner.Amitiés a vous tous et caresses à tous vos compagnons à 2 ou 4 pattes ,à poils ou à plumes.

 
Icare38

1 403 photos
2 239 messages
3 653 commentaires
1 photo notée

Inscrit(e) le 21/12/03
 
N°28 - Posté le 27/06/2007 à 20:18:35

Merci pour toute cette historique si interessante sur les coutumes anciennes ,la fête de la musique,la cathédrale de CHARTRES.Connaitriez-vous un livre sur la construction des Cathédrales traité de façon chronologique?(de la + ancienne à la + récente) . Plein de merci par avance si l'on peut me renseigner.Amitiés a vous tous et caresses à tous vos compagnons à 2 ou 4 pattes ,à poils ou à plumes.

Réponse n°27 postée par Barbmado11 le 27/06/2007 à 20:11:34
 


Bonsoir Mado

Merci pour ton intérêt C'est toujours un plaisir pour moi de préparer ces petites synthèses !

Une chronologie de la construction des cathédrales ? Je ne sais pas si ça existe, mais dans ce cas ça ne doit pas être très simple à rédiger ...
En effet, certaines constructions ont pris plus de 5 siècles, contre d'autres 1 ou 2 siècles.
Alors, est-ce que la chronologie doit prendre en compte la date de démarrage des travaux, la date d'achèvement, voire certains ajouts faits des siècles plus tard ? Pas simple tout ça !

Si tu trouvais quelque chose, fais-le nous savoir car ça m'intéresserait beaucoup !

Bonne soirée !

 
Barbmado11

2 photos
159 messages
285 commentaires
28 photos notées

Inscrit(e) le 06/02/07
 
N°29 - Posté le 27/06/2007 à 20:33:02

Ok je vais chercher aussi avec plus de ténacité.Merci de ta réponse .Bonne soirée. en plus pour toi!

 
Djinny

846 photos
3 videos
22 144 messages
42 392 commentaires
15 988 photos notées

Inscrit(e) le 12/12/03
 
N°30 - Posté le 27/06/2007 à 20:37:08

Merci pour toute cette historique si interessante sur les coutumes anciennes ,la fête de la musique,la cathédrale de CHARTRES.Connaitriez-vous un livre sur la construction des Cathédrales traité de façon chronologique?(de la + ancienne à la + récente) . Plein de merci par avance si l'on peut me renseigner.Amitiés a vous tous et caresses à tous vos compagnons à 2 ou 4 pattes ,à poils ou à plumes.

Réponse n°27 postée par Barbmado11 le 27/06/2007 à 20:11:34
 


Bonsoir Mado

Merci pour ton intérêt C'est toujours un plaisir pour moi de préparer ces petites synthèses !

Une chronologie de la construction des cathédrales ? Je ne sais pas si ça existe, mais dans ce cas ça ne doit pas être très simple à rédiger ...
En effet, certaines constructions ont pris plus de 5 siècles, contre d'autres 1 ou 2 siècles.
Alors, est-ce que la chronologie doit prendre en compte la date de démarrage des travaux, la date d'achèvement, voire certains ajouts faits des siècles plus tard ? Pas simple tout ça !

Si tu trouvais quelque chose, fais-le nous savoir car ça m'intéresserait beaucoup !

Bonne soirée !

Réponse n°28 postée par Icare38 le 27/06/2007 à 20:18:35
 

Bonsoir christiane et Mado, bonsoir à vous tous!

J'ignore tout de la chronologie de la construction des cathédrales gothiques, toutefois je porte à la connaissance des personnes intéressées que l'ensemble des cathédrales placées sous le vocable Notre-Dame (celles des XIIe et XIIIe siècles) reproduisent et tracent sur le terrain, presque exactement, la constellation de la Vierge telle qu'elle est présente dans le ciel.
Si l'on accole aux étoiles les noms des villes où se trouvent ces cathédrales, l'Epis de la Vierge serait Reims; Gamma, Chartres; Tzéta, Amiens; Epsilon, Bayeux.... Je tire ces informations du livre dont je fais mention dans mon post N° 3 (page 35).
Pour terminer sachez aussi que dans les petites étoiles on retrouve Evreux, Etampes, Laon, toutes les villes ayant des Notre-Dame de la bonne époque.
Si je trouve autre chose a signaler, ce n'est pas impossible, j'en ferais part. Promis!

 
Djinny

846 photos
3 videos
22 144 messages
42 392 commentaires
15 988 photos notées

Inscrit(e) le 12/12/03
 
N°31 - Posté le 27/06/2007 à 21:18:14

Bonsoir Mado!

Pour info, Chartres a été érigée sur un puits celtique. L'actuel édifice est la troisième église construite sur le tertre chartrain, au même emplacement.
Il y a par ailleurs à Chartre une Vierge noire (exposée), datée de bien avant l'ère chrétienne. Sur son socle on peut lire:

"Vierge devant enfanter"!


Quelqu'un(?) savait donc que, beaucoup, beaucoup plus tard dans le temps, une vierge porterait l'enfant roi. C'est l'un des nombreux